क्या आप इस बार त्रिपुरा के किंगमेकर हैं?
लोकतंत्र में कोई राजा नहीं होता। राजा अब भगवान हैं, और मैं भगवान नहीं हूं, मैं किंगमेकर नहीं हूं, मैं सिर्फ एक महत्वपूर्ण खिलाड़ी हूं। लोग तय करेंगे। मुझे जो भी ध्यान मिल रहा है वह अस्थायी है, कुछ भी स्थाई नहीं है। मैं केवल आम लोगों की उम्मीदों और आकांक्षाओं को पूरा करने पर ध्यान केंद्रित करता हूं, जिन्होंने आज मुझे यह मुकाम दिया है। अहंकार नहीं करना चाहिए, जड़ पकड़नी चाहिए। यह कुछ ऐसा है जिसका मुझे ध्यान है।
किसी भी दल से गठबंधन की बात क्यों नहीं हो पाई?
क्योंकि मुझे राजनेताओं की बातों पर भरोसा नहीं है। इसलिए मैं चाहता था कि वे सब कुछ लिखित में दें। जैसे ही वे हमें तिप्रालैंड के बारे में लिखित रूप में देंगे, मैं इसे अपने लोगों को दिखाऊंगा, तब यह एक पारदर्शी प्रक्रिया बन जाएगी। फिर अगर मेरे जननेताओं को यकीन हो जाए तो बात तो हो ही सकती है लेकिन लिखित में संवैधानिक समाधान देने से क्यों कतरा रहे हैं? ऐसा इसलिए क्योंकि उन्होंने आदिवासियों को हमेशा निजी तौर पर कुछ बताया है और सार्वजनिक रूप से कुछ अलग किया है। आज जब वे हमें स्वर्ग देना चाहते हैं, तो हम लिखित रूप में चाहते हैं, लेकिन उन्होंने लिखित में नहीं दिया, जो उन्हें उजागर करता है। मेरे दिल ने मुझे अपनों से दग़ा करने की इजाज़त नहीं दी।
क्या आप गृह मंत्री से मिले? क्या आप हिमंता बिस्वा शर्मा से मिले? उन्होंने आपको क्या आश्वासन दिया?
असम के मुख्यमंत्री मेरे पुराने मित्र और सहयोगी हैं। हमने कांग्रेस में साथ काम किया है। हिमंत बिस्वा शर्मा के साथ मेरे बहुत अच्छे व्यक्तिगत संबंध हैं। हम यहां जो कर रहे हैं उससे दोस्ती का कोई लेना-देना नहीं है। दोस्ती के अलावा मुझे अपने लोगों को भी जवाब देना है। मैं अपने लोगों के साथ विश्वासघात नहीं कर सकता।
दूसरे राज्य की मांग कितनी व्यवहार्य है और गृह मंत्रालय ने आपको क्या आश्वासन दिया है?
मैं गृह मंत्री से नहीं मिला हूं, मैंने गृह मंत्रालय के अधिकारियों से मुलाकात की है और तथ्य यह है कि हमने अपनी मांग रखी है और यह हमारा विचार है। हम एक संवैधानिक समाधान चाहते हैं जो हमने उन्हें बताया है। अब अगर उनके पास कोई बेहतर आइडिया है तो उन्हें लिखित में देना चाहिए। हम बात करेंगे लेकिन आप इस मुद्दे को कालीन के नीचे नहीं दबा सकते। या आप संसद में एक संशोधन पारित कर सकते हैं कि त्रिपुरा को छोड़कर हर राज्य को अनुच्छेद 2 और 3 के तहत एक अलग राज्य की मांग करने का अधिकार है क्योंकि यह संभव नहीं है। अगर आप उसमें पास हो गए तो हम आपसे कुछ नहीं मांगेंगे। जब तक संसद में प्रावधान है, चाहे वह गोरखालैंड हो, चाहे वह कामतापुरी हो, या तिप्रालैंड हो, अलग राज्य की मांग करने का अधिकार सभी को है चाहे वह कितना भी छोटा क्यों न हो। आपने सिक्किम क्यों बनाया? हम कुछ ऐसा मांग रहे हैं जो संविधान के दायरे में है।
गृह मंत्रालय ने आपसे क्या कहा?
उन्होंने कहा कि वे एक मसौदा तैयार करेंगे और हमसे बाद में बात करेंगे।
आपको यकीन नहीं हुआ?
मैं एक शिक्षित व्यक्ति हूं, मुझे पैसे की जरूरत नहीं है, भगवान ने मुझे काफी दिया है। मेरे पास पर्याप्त संपत्ति है। जब मैं मरूंगा तो एक दिन ऊपर जाऊंगा, पैसे नहीं लूंगा। मैं अपने लोगों के साथ विश्वासघात नहीं करना चाहता, मैं एक अच्छा नाम बनाना चाहता हूं, मैं एक विरासत चाहता हूं। लोग कहेंगे कम से कम इस आदमी ने अपनों के लिए कुछ तो किया है। मैं अपने ही लोगों के साथ विश्वासघात करने के लिए दूसरों की तरह नहीं हो सकता। जहां तक गृह मंत्रालय की बात है तो मेरे दिल ने इसकी इजाजत नहीं दी। राजनेता दिल से नहीं सोचते। शायद मैं एक अच्छा राजनेता नहीं हूँ, इसलिए मैं दिल से सोचता हूँ। मैं एक अच्छा राजनेता नहीं हूँ लेकिन मैं एक ईमानदार नेता हूँ। मैं अपने लोगों के साथ विश्वासघात नहीं कर सकता।
IPFT के साथ आपके सौदे का क्या हुआ? उनके फोन नहीं लग रहे थे। क्या हुआ?
मुझे पता था कि वे क्या करने जा रहे हैं, उन्होंने बड़ी पार्टी बनने की वजह से पूरी तरह से समझौता कर लिया। वे पूरी तरह बिक चुके हैं। मुझे पता था कि वे क्या करने जा रहे हैं। उन्होंने पूरी तरह से समझौता किया और इसलिए वे एक बड़ी पार्टी बन गए… यह ऐसा है जैसे बीजेपी अयोध्या में राम मंदिर के मुद्दे से बाहर आ रही है। यह भाजपा को अंदर से मार डालेगा। मुझे पता है कि आईपीएफटी झांसा देने वाला खेल खेल रहा था। मैं बस देख रहा था कि वे कैसे बीजेपी में जाते हैं। मैं भाजपा को धन्यवाद देता हूं क्योंकि उनके पास पांच सीटें हैं। हम वहां झाडू लगाने जा रहे हैं। मुझे लगता है कि वे अपनी जमा राशि खोने जा रहे हैं।
क्या आपके कहने का मतलब है कि आईपीएफटी ने आपको धोखा दिया है?
उन्होंने टिपरा मोथा के लोगों को धोखा दिया है। वे एक ही एजेंडे पर आए और उन्होंने इसे पूरी तरह से खत्म कर दिया। कभी पहाड़ों पर राज करने वाली पार्टी अब 5 सीटों पर सिमट गई है. मुझे उनके लिए बुरा लग रहा है। मुझे पता है कि वे चुनाव के बाद हमारे पास वापस आएंगे। हम अब भी उन्हें माफ कर देंगे। उनके लिए यह दयनीय स्थिति है।
गैर-आदिवासी आपको वोट क्यों देंगे? आप 30 सीटों का लक्ष्य बना रहे हैं; दूसरी सीटों पर आप किसे समर्थन देंगे?
‘गैर-आदिवासी’ क्या है? वे भारतीय हैं, वे त्रिपुरा का अभिन्न अंग हैं। उन्हें मनाने के लिए कुछ भी नहीं है। 2018 में ‘गैर-आदिवासियों’ ने आईपीएफटी को वोट क्यों दिया? वे तिप्रालैंड की मांग कर रहे थे। वे कहीं अधिक हिंसक थे, वे सड़कों को अवरुद्ध करते थे, और बंगालियों को निशाना बनाया जाता था। जब से हम एडीसी में सत्ता में आए हैं, एक भी बंगाली को निशाना नहीं बनाया गया है। मैं खुद एक हिंदू हूं। मैं बंगाली हिंदू समुदाय के खिलाफ कभी नहीं जाऊंगा। मैंने कभी मुसलमानों के खिलाफ नहीं बोला क्योंकि हम अलग माहौल में पले-बढ़े हैं। यह दृष्टिकोण में अधिक धर्मनिरपेक्ष था। आईपीएफटी को गैर आदिवासियों ने वोट दिया था। समस्या यह है कि जैसे ही कोई क्षेत्रीय पार्टी किसी राष्ट्रीय पार्टी से गठबंधन करती है, वे वाशिंग मशीन में चले जाते हैं। वे धर्मनिरपेक्ष हैं, ‘सबका साथ, सबका विकास’। यह प्रचार है। मेरा परिवार कभी बंगालियों के खिलाफ नहीं गया। मेरी कई बंगालियों से अच्छी दोस्ती है। मैं कोलकाता में रहता हूँ। जगदीश चंद्र बोस, नेताजी, रासबिहारी बोस से हमारे बहुत अच्छे संबंध थे और मेरे दादाजी भी घनिष्ठ थे। हम बंगालियों को टिकट देने वाले पहले क्षेत्रीय दल हैं, ऐसा किसी और दल ने नहीं किया है. हमने मणिपुरियों, आदिवासियों को टिकट दिया है। हम सभी को टिकट दे रहे हैं। हम त्रिपुरा में क्षेत्रीय दलों की राजनीतिक गतिशीलता को बदलने की कोशिश कर रहे हैं। मुझे यकीन है कि लोगों का एक बड़ा वर्ग इसे समझता है। कम्युनिस्ट हमसे क्यों बात कर रहे हैं, कांग्रेस हमसे क्यों बात कर रही है, अगर हम अछूत हैं तो बीजेपी हमसे क्यों बात कर रही है? क्योंकि उन्हें इस बात का अहसास हो गया है कि मेरे नेतृत्व वाली टिपरा मोठा पार्टी के मन में किसी से नफरत नहीं होगी.
ग्रेटर तिप्रालैंड बना तो बंगालियों के अधिकार कैसे सुरक्षित होंगे?
वे बिल्कुल ठीक हो जाएंगे। बंगाली, मुसलमान, हमें उनके बारे में सोचना होगा, वे लंबे समय से हमारे साथ रह रहे हैं, और उनके अधिकारों की रक्षा करनी है। उन्हें जमीन दी जानी है। बंगाली, बौद्ध, ईसाई सब एक साथ होंगे और उन्हें संविधान के अनुसार सभी अधिकार मिलेंगे। हम इसे इजरायल जैसा नहीं बनाना चाहते। हम इसे ऐसा राज्य नहीं बनाना चाहते जहां हम लोगों को धर्म के आधार पर प्रताड़ित करें। मैं किसी की दाढ़ी या बिंदी देखकर उन्हें मुसलमान और हिंदू नहीं आंकती।
बीजेपी पर आपका क्या स्टैंड है?
असम में भी जब सीएए की बात आती है तो कांग्रेस और बीजेपी एक ही पक्ष में हैं। पूर्वोत्तर में कुछ समस्याएं और चुनौतियां हैं जहां सीएए की गतिशीलता शेष भारत से भिन्न है। के लोग भारत समझना चाहिए कि बांग्लादेश में हिंदू अल्पसंख्यकों के साथ जो हुआ उससे पूर्वोत्तर के लोगों को बहुत नुकसान हुआ है। हम जो कह रहे हैं, कृपया त्रिपुरा को स्वीकार करें क्योंकि हमने पहले ही बांग्लादेश से लाखों हिंदू अल्पसंख्यकों को अपने राज्य में स्वीकार कर लिया है। मिजोरम, नागालैंड और अरुणाचल प्रदेश जैसे राज्यों ने कभी भी हिंदू अल्पसंख्यकों को स्वीकार नहीं किया… उन्हें उन्हें ले लेना चाहिए। यह हमारे साथ नाइंसाफी है क्योंकि हम उन्हें पहले ही ले चुके हैं।
वाम-कांग्रेस सीटों के बंटवारे और इस तथ्य पर आपका क्या ख्याल है कि उन्होंने आपसे संपर्क किया है?
जितेन बाबू (सीपीएम के) ने हमें जिस तरह से सम्मान दिया है, उससे मैं बहुत खुश हूं। वे पार्टी के महासचिव हैं। मुझे लगता है कि यह एक बड़ा प्रस्थान है क्योंकि त्रिपुरा में कम्युनिस्टों ने हमेशा शाही परिवार के खिलाफ लड़ाई लड़ी है। शायद यह इसलिए है क्योंकि मैं एक अलग व्यक्ति हूं और मुझे राजा के विशेषाधिकारों का आनंद नहीं मिलता है। मैं कोलकाता में पुचका खाकर बड़ी हुई हूं। मैंने शिलांग में फुटबॉल भी खेला। मेरे पास ऐतिहासिक सामान नहीं है। जितेन चौधरी बहुत सम्मानित और बहुत अच्छे थे। मैं उनसे कुछ बार मिला और हम दोनों इस बात पर सहमत हुए कि आदिवासी लोगों को एक बेहतर जीवन और भविष्य की आवश्यकता है और सभी पक्षों से गलतियाँ हुई हैं। कांग्रेस के साथ राहुल और प्रियंका के प्रति मेरा लगाव हमेशा बना रहेगा। मैंने उनके खिलाफ कभी नहीं बोला। यह मेरी पूर्व पार्टी है। मेरे दिल में प्रियंका जी और राहुल के लिए सॉफ्ट कॉर्नर है, लेकिन ये सब निजी रिश्ते हैं। वे मेरे लोगों के मुद्दे से बड़े नहीं हो सकते। मैं दिन में दुश्मन और रात में दोस्त होने का नाटक करने के बजाय सभी के साथ दोस्ती करना चाहूंगा।
नतीजों के बाद अगर बीजेपी को नंबर चाहिए और लेफ्ट-कांग्रेस को नंबर चाहिए और नंबर मिले तो आप किसका समर्थन करेंगे?
मुझे लगता है कि हमें बहुमत मिलेगा। अगर मैं कहता हूं कि हम बाड़ लगाने वाले हैं, तो यह हमारी पार्टी के साथ नाइंसाफी होगी। अगर कोई स्थिति आती है तो हम निर्णय लेंगे, लेकिन यह बहुत स्पष्ट है कि जब तक हमारी मांगें लिखित में नहीं होंगी, तब तक हम विपक्ष में बैठेंगे या मुद्दा आधारित समर्थन देंगे, जब तक कि हमारी मांगों का संवैधानिक समाधान नहीं हो जाता। कृपया मेरे शब्दों पर ध्यान दें, वे एक समाधान के साथ आ सकते हैं जो हमारे से बेहतर हो सकता है, वे कहीं अधिक बुद्धिमान हैं, और उनके पास केंद्र में कहीं अधिक जनशक्ति है।
टीएमसी पर आपका क्या ख्याल है?
ममता जी के लिए मेरे मन में बहुत सम्मान है, और जिस तरह से उन्होंने वामपंथियों के खिलाफ लड़ाई लड़ी, उसके लिए मेरे मन में बहुत सम्मान है। मुझे याद है कि जिस तरह से उसे पीटा गया था, वह जिस तरह से उठी थी वह शानदार है और वह लगातार लड़ रही है। ममता जी के लिए मेरे मन में बहुत सम्मान है, लेकिन दुखद बात यह है कि त्रिपुरा में टीएमसी कोई कारक नहीं है। वे निश्चित रूप से मेघालय में एक कारक हैं, जो दूसरा राज्य है जहां मैंने अध्ययन किया है। मैं वहां की उनकी राजनीति के बारे में जानता हूं। मेघालय में वे अच्छा चल रहे हैं। त्रिपुरा में उनके लिए जमीन हासिल करना मुश्किल होगा।
टिपरा मोथा को कितनी सीटें मिलेंगी?
मुझे लगता है कि हम अपने दम पर 30 पार कर लेंगे। हम अपनी ताकत और कमजोरी जानते हैं, हम आधे रास्ते को पार करना चाहेंगे। मैं कहना चाहता हूं कि यदि आप ईमानदार बने रहते हैं, यदि आप समर्पित हैं, तो बहुत से लोग मुझसे सहमत नहीं हो सकते हैं, लेकिन वे जानते हैं कि मैं प्रतिबद्ध हूं। हम पूर्वोत्तर की एकमात्र पार्टी हैं जो पिछले 8 वर्षों में दिल्ली गए और बिना कुछ हस्ताक्षर किए वापस आ गए क्योंकि हम समझौता नहीं करेंगे। लोग जानते हैं कि मैं ईमानदार हूं और कभी-कभी पैसे पर ईमानदारी हावी हो जाती है।
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